Audio originale (inglese) dell’intervista di Giorgio Nadali a Robert B. Dilts, 15 Giugno 2019
Con sottotitoli in inglese
Robert Dilts è uno dei massimi ricercatori, autori e trainer nel campo della PNL (Programmazione Neuro-Linguistica) e il principale sviluppatore della PNL Sistemica. Ha collaborato con le massime aziende mondiali, è stato coach della Apple ai tempi di Steve Jobs e ha condotto ricerche sulle skills della leadership, sui valori aziendali e sulla creatività per il Gruppo FIAT. È autore di libri di grande successo in tutto il mondo.Robert Brian Dilts. È sviluppatore, scrittore, formatore e allenatore in Neurolinguistic Programming (NLP) e lo ha fatto sin dal suo inizio e primo sviluppo nel 1975 , quando John Grinder e Richard Bandler trascorsero diversi anni lavorando alla PNL.
Dilts ha contribuito alla PNL, inclusa la registrazione dell’Enciclopedia di PNL sistemica. È responsabile dell’input di varie idee spirituali nella PNL ed è autore di numerosi libri, tra cui Sleight of mouth su una serie di modelli linguistici per cambiare le credenze, Cambia le tue convinzioni, Credenze: Percorsi per la salute e Benessere con Tim Halibom e Suzi Smith e molti altri. È anche il principale autore di PNL, Volume 1 , con Richard Bandler, John Grinder e Judith DeLozier. Nella Teoria dei campi unificati , Dilts ha sviluppato i “livelli logici di apprendimento” di Gregory Bateson più lontano dalla cibernetica , nota anche come teoria dei sistemi. Secondo questa teoria, ci sono sei livelli logici di credenza, in cui le persone imparano e accettano le cose.
Se esiste una convinzione limitante a un certo livello, può influire su tutti i livelli sottostanti. Per rimediare adeguatamente a una convinzione limitante, qualcuno deve lavorare sulla credenza al livello pertinente o sopra. Questi sono, disposti in base all’importanza: significato (o spiritualità ), identità, convinzione, potere, comportamento, ambiente. Ha fondato Behavioral Engineering , una società di software, con William Hanley, nel 1981, dove ha sviluppato software educativo, come Math and Spelling Strategy. Nel 2018 è uscito il libro “Imprenditori Next Generation” (Titolo orginale: Next Generation Entrepreneurs: Live Your Dreams and Create a Better World Through Your Business”). Nel 2016 “Leadership e visione creativa”.
Questa intervista in inglese è stata realizzata il 15 giugno 2019 a Milano, in occasione dell’evento “Master Mind” organizzato da Life Strategies.
Intervista di Giorgio Nadali pubblicata sul cartaceo bimestrale “Beesness”, n. 6/2019 di Novembre/Dicembre 2019
Robert Dilts, coach di Steve Jobs: “Le persone non pensano abbastanza in grande”
di Giorgio Nadali
Robert Dilts è uno dei massimi ricercatori, autori e trainer nel campo della PNL (Programmazione Neuro-Linguistica) e il principale sviluppatore della PNL Sistemica. Ha collaborato con le massime aziende mondiali, è stato coach della Apple ai tempi di Steve Jobs e ha condotto ricerche sulle skills della leadership, sui valori aziendali e sulla creatività per il Gruppo FIAT. È autore di libri di grande successo in tutto il mondo.Robert Brian Dilts. È sviluppatore, scrittore, formatore e allenatore in Neurolinguistic Programming (NLP) e lo ha fatto sin dal suo inizio e primo sviluppo nel 1975 , quando John Grinder e Richard Bandler trascorsero diversi anni lavorando alla PNL.
Dilts ha contribuito alla PNL, inclusa la registrazione dell’Enciclopedia di PNL sistemica. È responsabile dell’input di varie idee spirituali nella PNL ed è autore di numerosi libri, tra cui Sleight of mouth su una serie di modelli linguistici per cambiare le credenze, Cambia le tue convinzioni, Credenze: Percorsi per la salute e Benessere con Tim Halibom e Suzi Smith e molti altri. È anche il principale autore di PNL, Volume 1 , con Richard Bandler, John Grinder e Judith DeLozier. Nella Teoria dei campi unificati , Dilts ha sviluppato i “livelli logici di apprendimento” di Gregory Bateson più lontano dalla cibernetica , nota anche come teoria dei sistemi. Secondo questa teoria, ci sono sei livelli logici di credenza, in cui le persone imparano e accettano le cose. Se esiste una convinzione limitante a un certo livello, può influire su tutti i livelli sottostanti. Per rimediare adeguatamente a una convinzione limitante, qualcuno deve lavorare sulla credenza al livello pertinente o sopra. Questi sono, disposti in base all’importanza: significato (o spiritualità ), identità, convinzione, potere, comportamento, ambiente. Ha fondato Behavioral Engineering , una società di software, con William Hanley, nel 1981, dove ha sviluppato software educativo, come Math and Spelling Strategy. Nel 2018 è uscito il libro “Imprenditori Next Generation” (Titolo orginale: Next Generation Entrepreneurs: Live Your Dreams and Create a Better World Through Your Business”). Nel 2016 “Leadership e visione creativa”.
Questa intervista (tradotta dall’inglese) è stata realizzata il 15 giugno 2019 a Milano, in occasione dell’evento “Master Mind” organizzato da Life Strategies.
Il successo è più una questione di QI, di intelligenza attuale o emotiva?
Entrambe. Penso che il successo richieda un qualche tipo di capacità intellettuale, ma anche di intelligenza emotiva. C’è bisogno di capacità intellettuale e per motivarti hai bisogno di intelligenza emotiva. Il successo è sia intellettuale che motivazionale e quindi direi entrambe.
Una mente imprenditoriale è un talento o un’abilità?
Direi ancora, entrambe. Un buon leader è come un atleta. Se hai talento giusto, ma non fai coaching, non raggiungerai mai un alto livello di prestazioni. Allo stesso tempo qualcuno che ha meno talento, ma è in grado di ottenere un buon coaching e un buono sviluppo sarà sempre in grado di migliorare. Penso che le migliori menti aziendali sono come i migliori atleti che hanno talento e che lo sviluppano attraverso la pratica e le competenze.
Quanto la fortuna influenza il successo e cos’è la fortuna secondo te?
Ogni la persona di successo riconosce di essere fortunata, ma la domanda è cos’è la fortuna? La fortuna non è un caso, quindi c’è una differenza tra l’essere fortunato e il caso. La mia definizione di fortuna è l’incontro della preparazione con l’opportunità. Se ho un’opportunità e non sono preparato, che sfortuna! Se sono preparato e non ho opportunità, che sfortuna! Ma ogni persona di successo sa che più io mi preparo e più lavoro duramente, più realizzo la fortuna che ottengo, perché più sono preparato e meno ho bisogno di una grande opportunità. Quando sei veramente preparato, quando hai davvero fatto il tuo lavoro, allora anche una piccola opportunità è abbastanza. Ecco perché di nuovo hai bisogno di fortuna. Perché non puoi controllare l’opportunità, ma se sei preparato, non hai bisogno di tante opportunità.
Le persone di successo cercano le opportunità…
Questo è un altro aspetto delle persone di successo e fortunate. Cercano opportunità e si assumono dei rischi. Richard Wiseman ha scritto un libro chiamato “The Luck Factor” (Il Fattore Fortuna) e ha intervistato le persone che venivano nel suo ufficio. Alcune dichiaravano di essere fortunate, altre si dicevano sfortunate. Ha fatto un esperimento. Un uomo britannico ha messo 20 sterline sul lato del marciapiede verso il suo ufficio. Tutte le persone fortunate hanno trovato i soldi. Quasi nessuna delle persone sfortunate ha trovato i soldi, anche se i soldi erano lì in entrambe i casi, perché le persone fortunate sono alla ricerca di opportunità. Loro si aspettano di essere fortunate.
È una mentalità?
Sì, è una mentalità.
Quali sono i primi tre errori che di solito si fanno nel perseguire il successo negli affari e nella vita?
Il primo è che la gente si concentra troppo su un solo aspetto del successo. Il successo è fare molti soldi? Questa è solo una parte del successo. Ci sono molte persone con molto denaro che hanno vita e relazioni terribili. Quindi direi che il successo ha a che fare soprattutto con il successo sostenibile. Devi effettivamente bilanciare più dimensioni. Se metto la mia enfasi sul denaro e mi dimentico della mia salute e delle mie relazioni, sono sbilanciato. Un secondo errore che la gente fa riguardo al successo è un po’ come la nostra discussione sulla fortuna. Pensano che la fortuna sia solo per poche persone. Pensano di dovere essere davvero speciali o davvero fortunati per avere successo. Sì, occorre essere fortunati, ma come dicevo si può aumentare il fattore fortuna. Le persone non pensano abbastanza in grande. Si mantengono piccole perché non vogliono avere un’aspettativa troppo grande. Michelangelo, il grande artista rinascimentale diceva che è molto meglio avere un’ambizione molto alta e non raggiungerla che averne una bassa e farcela, perché nel secondo caso ti mantieni piccolo. Il terzo errore è che le persone interpretano il non riuscire come fallimento e non come feedback. Per me è una delle chiavi di ogni persona di successo: per essere fortunato devi essere resiliente. Steve Jobs non aveva un successo lineare. Fu cacciato dalla propria azienda!
È un tratto della personalità con cui si nasce o che si apprende?
Alcune persone ci sono nate ed è più naturale per loro, ma è qualcosa che si può imparare. Non pensare che lo imparerai seduto in classe a scuola. Devi impararlo attraverso il coaching. Devi impararlo attraverso il mentoring. Altrimenti non farei quello che faccio. Ci sono persone che hanno caratteristiche naturali che consentono loro di farlo. Io ho un figlio che è così. Può riuscire in qualsiasi cosa fa e ha quella mentalità.
Robert, i milionari nel mondo sono aumentati di 2,3 milioni, raggiungendo 33,7 milioni. Quasi la metà dei nuovi ricchi risiede negli Stati Uniti, che ha il più alto numero di milionari nel mondo: 15.356.000. 2.473 sono i miliardari nel mondo (7.700 miliardi di dollari in totale), 575 negli Stati Uniti (69% di partiti da zero), 37 in Italia (il 46% partiti da zero). Perché questa crescita?
Prima di tutto è così perché la popolazione è cresciuta e anche l’inflazione è cresciuta, quindi un milione di dollari di adesso non è quello che era dieci anni fa, ma penso che ci sia anche molto di più, perché ci sono più opportunità. Ci sono più infrastrutture per supportarle. Il nostro mondo sta cambiando. Io vengo dalla Silicon Valley e qualcosa come l’80% delle cosiddette “compagnie unicorno”, cioè le aziende valutate a 1 miliardo di dollari sono nella Silicon Valley perché è un’infrastruttura con una mentalità che le sostiene.
Robert, vedi una connessione relativa al quoziente di intelligenza e all’intelligenza emotiva e la ricchezza economica personale?
Non necessariamente. Penso che devi avere sicuramente un minimo di intelligenza. Devi avere un certo livello di QI [intelligenza classica] e un certo livello di EQ [intelligenza emotiva]. Devi avere altre caratteristiche come l’ambizione e la resilienza. Essere nel posto giusto al momento giusto ed ecco quello che chiamiamo fortuna. Non direi che c’è una correlazione diretta, altrimenti cosa dire di tutte quelle persone intelligenti che non hanno successo e non sono ricche?
Forse non sono ambiziose e non hanno resilienza?
Esattamente. Devi avere un livello minimo di QI. Da una scala da 0 a 10 probabilmente devi avere almeno 7 o superiore, ma non devi essere geniale.
Quali sono le abilità e caratteristiche della personalità che possiamo imitare per raggiungere per raggiungere alti risultati?
Queste sono le cose che io ho scritto nei miei libri. Si tratta del modelling del successo. La prima è la passione, perché avere successo richiede molta energia e ogni persona – come diceva Steve Jobs – ha bisogno di passione per avere successo e il motivo è perché è difficile. È così difficile che qualsiasi persona razionale si arrenderà e questo è il problema con il QI razionale. Se sei intelligente ti arrenderai, ma la passione non si arrende.
Devi essere un po’ folle…
Sì, esattamente! Talvolta è per questo che riesci e penso che sia una seconda qualità, una sorta di livello di visione per essere in grado di vedere altre possibilità che le persone non vedono e ciò si riferisce anche alla “pazzia”.
Quali tipo di problemi trovi frequentemente nella tua attività di coaching?
Di solito la gente viene a fare coaching perché ha un problema e vuole risolvere una difficoltà nei propri affari. Molto spesso una delle cose più comuni è una sorta di credenza auto-limitante. Una delle qualità che si trovano nelle persone di successo è il credere in se stesse. Credono in quello che stanno facendo. Se non credi in cosa stai facendo dovresti fare qualcos’altro. Fondamentalmente il problema più grande per le persone è avere la convinzione per andare avanti.
Tre cose che un imprenditore deve fare per una buona leadership…
Prima di tutto devi essere in grado di comunicare una visione e comunicare correttamente una direzione perché è quella che ti sta conducendo da qualche parte. In secondo luogo ciò che è necessario fare è essere in grado di motivare e ispirare, perché senza energia e motivazione, non importa quanto sia chiaro l’obiettivo, non succede nulla. La terza cosa è incoraggiare la cooperazione di gruppo per ottenere e incoraggiare una squadra efficace, perché non puoi farcela da solo.
Anche per un professionista?
Non tutti i professionisti lavorano in gruppo. Penso che bisogna avere chiari gli obiettivi professionali, perché se non hai obiettivi non arrivi da nessuna parte. La seconda cosa è avere un buon indicatore di prestazione. Se so quale sia il mio obiettivo, devo sapere se sto avanzando verso di esso. C’è un vecchio detto che dice: quello che puoi misurare puoi gestire. Se non puoi misurarlo non sai cosa stai facendo. La terza cosa per un professionista è essere in grado di cercare e rispondere al feedback per apportare correzioni.
Robert, tu scrivi: “Fare qualcosa di eccezionale per il mondo ed esserne orgogliosi è la migliore mentalità” ed è alla portata di tutti. Come si fa il grande salto che ha compiuto Richard Branson?
La prima cosa è avere una grande quantità di fiducia in te stesso e avere convinzione che quello che stai facendo è una cosa interessante. Se qualcuno non crede che qualcosa sia possibile non ci prova nemmeno e se qualcuno non crede di esserne capace non lo farà. Quindi tutto inizia col credere che sia possibile vivere il proprio sogno, di viverlo e averne un profitto. Sai quanti mi dicono: “appena guadagnerò abbastanza, allora vivrò la mia vita” e io dico: “Attento, perché non ne avrai mai abbastanza per correre questo rischio”. Devi correre il rischio e il primo rischio che devi correre è su te stesso.